12月8日-9日，在2025地平线技术生态大会期间，深蓝汽车软件开发总经理 苏琳珂 莅临新浪汽车高端访谈间时表示：辅助驾驶在逐步走向两段式或一段式端到端，强化学习具有必要性和重要性。在落地上，我们要把端到端技术做得更好，让车开起来更拟人。
新浪汽车：感谢苏总光临新浪汽车和地平线共同的专场直播间，首先，请苏总和大家打一个招呼。
苏琳珂：大家好！我是深蓝汽车的苏琳珂，负责深蓝汽车的软件和智能化。
新浪汽车：感谢苏总，今年微博上的舆论对自动驾驶有一些影响，出了一些不好的事情，或者是厂家或者技术的进步，这两者共同在舆论场出现时，难免有一些拉扯的状态，我想问的第一个问题是关于营销宣传和安全科普普及方面，在未来要上的包含智能驾驶车型的宣传过程中有什么样的措施？
苏琳珂：这是一个非常好的问题，这是我们每一个车厂都要面对的问题，我们主要是通过两个方向：一是让技术更透明、更可解释，这是我们的目标，在研发过程中以及车在市场上后，我们会针对客户在使用前、使用中、临时反馈，我们有有非常畅通的渠道给解释好，他们在用的时候就知道边界；二是基于长安这么多年对于客户的新手模式，通过这个模式，用户在完全掌握车的使用前，尽量去学习了解这个车，让他开的时候更安心更放心。
新浪汽车：我们的新手模式相当于是使用前的教程，这个教程是长期的还是短期的？
苏琳珂：我们认为在一定时间内都需要客户来学习，因为每一个产品有不同的特征，新产品和以往的产品在特征特性上有一些不一样，我们需要让客户掌握这个车前，需要去做一个了解，这是必要的。
新浪汽车：如果我买了新产品，开了一年后，它会需要让我反复复习吗？
苏琳珂：不会，一般是一定里程和天数就可以了。
新浪汽车：我们设定的新手里程和天数是多少？
苏琳珂：我们会根据产品，一般里程是500到1000公里，时间是5到10天。
新浪汽车：如果未来要OTA新的功能，假设是在城区更深层次强大的辅助驾驶功能，会给大家上新的培训课程吗？
苏琳珂：会上的，这样让客户在使用的时候更加安全。
新浪汽车：我们也知道今年有几个不太好的事件都是面对特别极端的场景，我们如何解决应对极端场景呢？
苏琳珂：首先在研发侧有强大的仿真能力，会模拟在现实中测试人员，会模拟在现实中用户不会做或者不敢做的场景，仿真一些长尾场景，通过设计来规避掉。其次，我们的泛化做得非常严格，大家知道深蓝汽车是长安旗下的公司，长安是以军工品质造车的公司，所以我们的体系是比行业水平线更严的，在泛化过程中，我们会做非常多测试，让安全性会更好。第三，在面对客户遇到一些场景后，我们会快速地进行OTA，强化优化当期软件。通过这三方面，不管是长安，还是深蓝带有辅助驾驶的车，安全性在行业内都是很好的。
新浪汽车：我可以把您说的泛化能力理解为因果推理能力吗？
苏琳珂：在一定程度上是可以的。
新浪汽车：今年会发现NOA和去年相比，大家都提到一个新词“强化学习”，“强化学习”背后的逻辑就是因果推理能力，您觉得这个因果推理能力对于智能驾驶能力的提升有那么大吗？
苏琳珂：从几个维度来说，从方法论上，它一定是一个方向，因为大家都知道现在辅助驾驶从规则的方式在逐步走向两段式或者端到端一段式，更强化这一方向的必要性和重要性。从实际的工作开展来看，当辅助驾驶需要面对更多复杂场景时，它真的需要像老司机一样理解他当前看到的，并预测他将来会做的动作，这中间尽量有更少的步骤，它的时延、准确性，以及对驾驶员的可控性会更好，从这几个维度来看，它都是方向趋势。在落地上，我们要把端到端的技术做得更好，让车开起来更拟人。
新浪汽车：您刚才讲到的时延，这是否意味着端上的大模型比云端的大模型更加靠谱一点？
苏琳珂：是的，尤其是在辅助驾驶领域，更多是用车端侧，云侧更多是收集数据进行学习，最后，我们用OTA下发，常用常新，感觉更好。
新浪汽车：今年智能驾驶的各种名词特别多，用户也是云里雾里，什么云端VLM、一端式端到端、两段式端到端、VLA，这几者是组合的关系，还是不同的路径？能不能科普一下？
苏琳珂：说的最多的应该是一段式或者两段式的端到端，一段式就是基于车上传感器收到的信息，通过大模型直接输出要做的动作，两段式有一点像之前做的规则，分为四步，感知、预测、规划、执行，然后把它综合为两步，这两步中会作一些处理，最后输出相关的执行动作，这两个现在行业都在用，各有优劣势，但从工程化的角度来说，只要你的数据足够多，相关算力可以支撑，都能做到比较好的效果。
VRA和VRM是更热的两个词，VRM通过视觉和语言来形成模型的输出，但模型的输出不直接用于车辆动作的控制，它会基于模型输出给决策动作控制作一个输入量，最后再由综合的算法来决策输出怎么样的动作，这是VRM。VRA是通过视觉和语言得出的结果，最后直接给出动作的输出，这两者有一定的区别。
新浪汽车：我们再聊一下端到端，您刚才说端到端分四个步骤，把四个步骤分为两段，叫做两段式端到端，您刚才提到了感知、决策、预测、规划，前两天余凯博士在微博上科普什么是“横纵端到端”，这个怎么理解？
苏琳珂：控车本质上就是对车的纵向和横向进行控制，绝对的横纵都是端到端的，横向的控制和纵向的控制都是一段式通过采集过来的信息直接输出动作，有的企业或者有的Tier- 1纵向基于采集到的信息直接进行动作控制，横向有的也是基于规则来的，这是根据不同企业的技术路线做的不同的处理。
新浪汽车：今年有一个特别流行的词“蒸馏”，我可以理解是从感知把数据精简之后传给预测的步骤吗？还是别的意思？
苏琳珂：它其实主要是对核心神经网络大模型作一定的处理，我们如果用一个特别复杂，需要特别多输入再输出的模型，这对端侧的算力消耗比较大，基于不同的车型或者不同产品，通过蒸馏技术小型化，没有那么大的模型就可以部署在不同的产品上。
新浪汽车：一般蒸馏以后可以达到原本能力的百分之多少？
苏琳珂：这要根据蒸馏的情况不一样，如果蒸馏幅度比较小，可以达到70%、80%，如果蒸馏幅度比较大，要部署在算力比较低的芯片上，它可能就会更低一些，这是根据最终的目标有不同的情况。
新浪汽车：就和压缩包一样。
苏琳珂：类似。
新浪汽车：因为今年智能驾驶的发展非常快了，未来智能驾驶下一个让人惊喜的功能会来自哪里？
苏琳珂：当前，智能驾驶领域发展非常快，但真的让消费者敢用、易用、好用，我们还有非常多的挑战，让消费者感觉到这就像一个老司机在开，还是有一定的工作需要做。其次，展望未来，它更像是你坐在副驾驶，有一个特别聪明的主驾帮你开车的过程，比如我想停在右边黄色的车后面，它就会看到这辆黄色车停过去，更加拟人，更满足人的意图，这是在安全和好用的基础上，它会慢慢往这个方向发展。
新浪汽车：现在都在卷算力，智能驾驶的功能对算力的需求可能是呈指数级增长，您觉得算力最后会卷到什么量级？
苏琳珂：我可能说得不对，我之前看了一本书，说的是人的能力或者智力等于1000到1500tops，如果真的要像人在做这个事情，要达到1000tops。
新浪汽车：您觉得远吗？
苏琳珂：不远。
新浪汽车：我们知道人工智能技术在车上应用，对于企业背后，我不知道企业有没有把人工智能技术应用在产业端？
苏琳珂：我们大长安一直在做这样的事情，我们分2C和2B端，2B端，我们通过人工智能对企业的各个环节提效，2C端就是产品，我们叫一体两翼，一翼是内部提效和相关板块推进，一翼是产品提升能力。
新浪汽车：具体能不能说说哪些内部的2B端的工作有AI的介入？介入的效果怎么样？
苏琳珂：我本人负责研发，通过用模型和AI相关的技术，举一个例子，我们在做测试的过程要写测试用例，通过这个技术，可以把原来靠人写测试用例的环节，降低70%的人力，用AI来生成相关的测试用例，这样可以大大提升研发效率，释放人力。
新浪汽车：测试用例是什么？
苏琳珂：有一个测试文档，测试工程师通过测试文档来测试相关的功能。
新浪汽车：能取代真人的工作吗？
苏琳珂：可以取代70%。
新浪汽车：这会对就业产生影响吗？
苏琳珂：没有，释放出来的人力可以做其他岗位的工作以及维护这套系统。
新浪汽车：我们知道深蓝去年说左手超级增程，右手乾坤智驾，现在是不是变成了左手自研，右手乾坤？
苏琳珂：我们最终落地到产品上，还是基于用户的需求来的，因为超级增程属于动力系统，动力系统是这个车的基础底座，这个车要跑起来动起来，这是必须要的点，深蓝前身是长安新能源，三电技术在行业做得比较领先，这是左手，后续在辅助驾驶和赋能系统，我们会基于不同的车型和不同用户的需求，做更满足这个方向的产品。
新浪汽车：以深蓝产品为例，我之前想买一个代步电车，我看深蓝对外传播的价格很吸引人，但细看都是增程，纯电还是比增程贵一点，纯电的价格未来能不能打下来一点？
苏琳珂：现在没有那么大差距了，甚至有的产品是相当的，您可以再看看。
新浪汽车：已经买完了，下次换车再重点关注深蓝，今天访谈的最后一个问题，如果用一个技术名词来代表长安的辅助驾驶技术，您会选择用什么词语？
苏琳珂：我会选择安全、爱用，我们追求的客户目标就是从A点到B点安全的行驶，我们追求的底层目标，也是必须实现的，对于辅助驾驶来说，就会存在敢用、好用、易用、爱用，从体验的目标上，我们都希望客户爱用，用上以后，就会在需要的情况下一直用辅助驾驶，让他感觉到既安全又爱用、舒心。
新浪汽车：爱用是否要基于信任？
苏琳珂：要基于信任。
新浪汽车：我记得之前余博在发布会提到了信任模型，您怎么看待这个事情？
苏琳珂：这也是我们共同的目标，相当于把信任又分解到可执行性落地的几方面，不管是从芯片层、控制器层，或者是整车集成层、体验，我们都做好，才能做到1+1>2的效果，满足客户的信任。
新浪汽车：体验层，它会把因果推理的过程展示给客户，但是我有一个担心，那么多字展示在屏幕上，如果在开车的过程中看到，是否有安全风险？
苏琳珂：我觉得这会设定不同的层次，有的客户是相当于发烧友，看到这些会觉得更加细致、放心，有的不太有时间看这么多文字，应该设定不同的层次，最后满足不同客户的需要，以拉选调或者开关的形式提供给客户。
新浪汽车：今天的采访就到这里，感谢苏总的解答，非常的专业细致，谢谢！苏琳珂：