新浪汽车：今天有幸请到了地平线吕鹏总来到新浪汽车直播间，有请吕鹏总向网友朋友们介绍一下自己。
吕鹏：各位网友朋友们大家好，我是地平线吕鹏，在地平线负责产品规划市场和战略相关工作，很高兴来到这里跟各位网友见面。
新浪汽车：我相信大家前几天都关注到了地平线的技术发布会，这次发布会发布了一个跟目前最火的AI产品很像的小龙虾，大家用的小龙虾都是在电脑和手机上，电脑地平线的小龙虾是用在车上的。我想跟您咨询一下，KakaClaw这个智能系统跟传统的座舱相比，在算力上有没有一些性能的优势？因为我们还发布了星空的芯片是舱驾一体的，当我们的车去执行辅助驾驶的运行过程中，再使用KakaClaw的话，算力之间会怎么分配，会不会影响智驾系统？
吕鹏：我们在这里积攒了很多核心技术，就是为了走向未来支撑更加的集成，整个计算产业一直都在不断地做集成，因为只有更好地集成，你的信息才能无缝流转。因为所有的信息在跨计算单元之间的传递上都会带来损耗，同时它的利用率也会降低。这里面需要保障你在整个多域，智能驾驶域、座舱域、仪表域，多域融合在一起的时候如何安全可靠地运行，所以我们推出了城堡Fortress技术，它的核心是故障隔离技术，这样的技术实现了不同域不同安全等级的保障。我们把智驾域放在城堡的内测，相当于外边发生什么事情故障都不会影响，这样就可以实现座舱的显示系统出现了一些问题，哪怕重启你的智驾和仪表都会正常运行，不会受到影响，这样的保障机制才会让整个舱驾融合，走向更好的产品化和真正安全的实现。
新浪汽车：刚才您说到了集成，余凯博世在发布会上也在讲，包括他说“集成是计算系统的不变规律”，根据惯性思维我们一直认为节省成本这件事是用在一些比较注重性价比的产品上，我想问一下地平线有没有一些思考，未来高端产品会不会也走集成路线？
吕鹏：首先我们觉得一定会发生，为什么这么讲？这里面有几个点带动这件事。
一是集成降低成本是其中一个维度，但不是走高端最核心的维度；第二个维度是信息的流转，以前的座舱是传统型的，围绕一个一个功能，一旦到了整车Agent操作系统，它是随时在线、不断感知周围环境和个人情绪状态的载体，这样的一个东西需要所有的信息传感单元能一直高效无缝、最低延时地流转。大家想想如果以前有座舱、有智驾，一个最简单的功能，比如我前脚问他这个风景很好帮我拍张照，以及告诉我那是个什么建筑。它从外部的摄像头传到智驾域，智驾域再传到座舱域再计算完，有可能拿到的那张图片变了。从这儿已经开过去50米了，告诉你的是另外一个东西，这种信息的传递低效和延时性就带来了，这里面你很难拿到最好的体验，信息的高效流转是里面最核心的要素，希望能够把所有整车相关信号无缝在一个计算单元里面计算，而不是跨域传输。
二是整个AI技术发展其实就是用更大的模型统一很多小模型，未来车端会有很大的对于物理世界理解的模型，它天然也需要一个AI的计算接入更多的信息，那它就能给你更多的内容。所以我觉得从AI发展的规律到信息无缝流转的规律，都会推动座舱融合一步步地走向市场成为更大的主流。
新浪汽车：我听下来集成是未来的趋势，但是对于高端车型而言可能对于算力的需求会更高，是不是意味着未来星空第二代和第三代，会在集成的基础上把算力拉得更大？
吕鹏：那肯定会。
新浪汽车：这个能不已经有规划了？
吕鹏：对。
新浪汽车：除了这个我们回到KakaClaw，我们知道现在大家玩Agent，记忆是一个特别难处理的偏技术向的工作，因为我们主打的是车越开越懂你，越开越像你，以陪伴机器人的身份在你身边，它这种长的上下文，比如一年时间的用车数据是很庞大的，针对这些数据不可能每次对话都读一遍，我们是如何处理上下文长度问题，比如是蒸馏了一些，把长的变短？还是其他有效方法？
吕鹏：首先，所有的记忆体不是记住所有对话和所有内容，这不光是在车端，在现在大语言模型里边，在云端的这些数字AI也都是一样的，通过你的过往信息抽象出出行偏好、性格爱好、饮食习惯等等，这些其实它在整个信息压缩上来说是比较高的。大概率不可能把所有的对话（记住），大语言模型也不是这样做的，这里面会有很多压缩，而且真正围绕着车这个产品变成你的专属伴侣，围绕着车里跟你最相关的对你的理解，来做记忆的知识图谱，最终形成的不是累计所有的对话和内容，变到每次Token处理，而是根据每次对话更新真正了解的知识图谱，它会形成一个巨大的知识图谱网络，这些东西是高度压缩，但是是对你更好地精准理解。有点像你描述一个人，比如INTP给你贴个标签，这种很类似，最终形成的是对你理解的知识图谱，而不是一个巨大的累计历史上下文。
在车端有天然优势，在于车应该是每个人最大的算力中心，现在其实没有比车上的算力更大的。同时他有一个天然的零成本小龙虾，不像你在家里养还得买个Mac Mini，它天然是0成本专属于你的，它的本地离线处理能力很高，这样我们也能更好地做到隐私保障。通过这样的方式咖咖虾会成为每个人专属的车载伴侣，更懂你，同时有很强的成长性。这样硬件大家差不多在折旧，但是对你的熟悉和了解会升值。
新浪汽车：相当于会有一个记忆文件和一个性格Markdown。
吕鹏：有点类似。
新浪汽车：发布会上凯哥也说了咖咖虾是开源的，大家都可以用。如果也有别的咖咖蟹出现，想把我在咖咖虾上积累的所有数据导过去，这种会支持吗？
吕鹏：我们准确地说支持开放的，可以跑在征程系列、星空系列，包括高通这些平台，但跑还是跑我们这个，它不是代码开源，是开放平台支持，跨平台都可以支持。
新浪汽车：之后我想问一些关于量产合作问题，目前星空已经获得大众、奇瑞、比亚迪各个车企的量产合作，您是怎么看待未来舱驾一体技术方案在市场上的渗透率的？
吕鹏：这事会分两个维度来看，整车智能体这件事基本上未来1-2年一定会走向标配，因为和原来传统座舱体验差别太大了，基本上这次发布会包括车展，所有上车的人非常多，他上车之后过了十分钟，觉得这跟以前的车完全不一样。这其实是大家看到的，过去2-3年传统座舱里面没什么进展，属于一直围绕着功能的座舱，现在第一次大家看到了不一样的载体，这个事情会成为标配。
往下走，在这个载体下舱驾融合的芯片，我觉得也会慢慢成为主流。对芯片来说这只是一个起点，为什么说是起点？走向整车智能体这是我们第一代产品，它肯定会很好地落地，同时带来更不一样的体验，但同时这个整车智能体，包括刚才聊到的未来需要更大的算力、更高的带宽等等这些，它其实需要好几代的演进。最后的终局一定会成为非常主流的majority的配置。
新浪汽车：既然大家这么看好舱驾一体，我们对于征程芯片本身纯智驾域的芯片，未来会受到影响吗？包括大算力的智驾芯片咱们现在有什么规划和进展吗？
吕鹏：征程7的下一代的BPU架构已经做了发布。
新浪汽车：是不是去年生态大会说的那个？
吕鹏：对，在这里面下半年大家可以敬请期待这块的进展，算力肯定会不断地变大。
第二，当前来说征程和星空是我们推向市场，给大家带来更好线下体验和智能体验的产品，一方面可以提供很好的性能，另一方面随着整车智能体发展，对算力的渴求是很大的，包括现在也有一些客户跟我们聊，希望能上更顶配，一颗星空加上一颗征程6P，本身这里面我们一是推动整车智能体的发展，二是给大家更好的座舱智驾的体验，我们作为供应商也会提供不同的Option组合，让车企自己选择。
新浪汽车：说到智驾方案，昨天我去采访一个豪华品牌的时候，他们提到他们的主张是“让油车更智能，让电动更豪华”，让油车智能这件事地平线有什么计划或者进展吗？
吕鹏：首先到未来油车一定也是需要智能的，因为油车和电车只是动力的区别，但现在在油车里最大的瓶颈在于整车改造，它的供电、散热等等这些，这些对于车企来说挑战比较高一点。在这里面如果车企的改造偏慢一些，我们也有支持非液冷形态的，比如风冷形态的城区智驾系统，也可以做到很好地普及。后续等这些油车改造了更好的散热和供电之后，也可以上更大算力的芯片。这里面我们很早就做了布局，包括我们征程6M设计之初，当时的锚点就是在先进制程下，能够支持风冷的最大算力是什么，我们以这个来设计芯片，它是很适合油车普及的高阶产品。
新浪汽车：现在有跟油车合作吗？
吕鹏：有。
新浪汽车：方便透露吗？
吕鹏：敬请期待，很快，今年年内就能看到上市。
新浪汽车：地平线已经是国产之光了，面向海外还是有些竞争对手的，我们和他们之间，尤其龙头老大哥来看的话有什么竞争上的优势吗？
吕鹏：一方面我们跟着中国的车企出海有很多落地和规模，最大的优势还是时代给予的机遇，整个智能化的主战场在国内，在主战场下迭代效率、成本优势、技术领先性，这些都是国内非常独特的点，这里面领先海外好几年。同时整体海外用户需求相对国内慢了3-5年，相当于在国内变好的功夫很好地可以服务海外，本来海外节奏就慢比你晚几年，我们现有的产品未来过3年在那边就是很适合的落地产品。这里面人才优势、技术优势、迭代速度优势非常明显。
新浪汽车：都能体现出来。
吕鹏：对。我觉得挑战的维度，一是更好地理解当地法规、文化和用户，我觉得在这里面需要和很多合作伙伴一起，共同服务那边的市场。地平线是个开放生态，我们本身就有很多大的Tier1跟我们合作，我们扩展了很多海外市场。我们本身的落地经验加上这么大的生态合作，可以更好地支持当地的法规，当地的交通规则，当地的一些算法优化做持续演进和迭代。
新浪汽车：地平线会直接面向海外，还是通过跟大陆合作的HCT？
吕鹏：我们首先是一个开放生态，我们和很多Tier1，比如像博世都有合作，我们本身的定位是Tier2，我们会跟海外Tier1共享。
新浪汽车：现在不仅是Tier2了吧？
吕鹏：我们会打造样板间，但是真正到了规模化复制的时候，基本上都是以Tier2的身份和一些Tier1合作，我们还是希望这个生态里面大家有更多的资源，更多的朋友，大家一起共同推动这个事情的发展，一起分享利润，我觉得这样可以让整个行业越来越健康。
新浪汽车：感谢吕鹏总，最后一个问题不是由我来问，是由微博的网友问您，微博现在有个产品叫微博智搜，它是微博对AI应用的一种体现，它背后所有的知识库来源于微博上面所有网友的评论，以及博文的原创，我们看看微博网友有什么想问地平线的。
您好智搜，帮我看看微博网友对地平线有什么想要问的问题，以列表的形式展示，不要总结内容。您可以从这里面挑选一个来回答。
吕鹏：比如我们围绕着具体功能与体验细节的点。这里面问到了HSD复杂路口博弈能力如何，是否能够像老司机一样从容，而不是一味地减速。舱驾一体的芯片抢算力这个事我们已经聊过了，对于搭载并线的方案为什么对不同品牌车的体验有差异，是调教问题还是硬件适配问题三个问题。
第一个问题，我们整个HSD经历过三个版本大迭代，从HSD1.0到1.5到1.6，1.0真正打通了端到端，它会是一个非常灵活的老司机感觉，但是我们当时觉得这里面也有个问题，对于很多消费者来说，他用这个智驾开过很多极难炫技的场景他会觉得很厉害，但是他未必会放松。但是真正好的系统是越开越放松，而不是越开越精神，能够在你开车的时候跟你旁边的人聊一些深入的问题，甚至打打电话开个会都有很放松的状态。我们认为最后端到端我们突破完之后要回归产品本质，真正让大家做到足够安心，驾驶足够优雅的系统，我们在1.5和1.6的时候，更多地强调能够平衡好炫技和真正的效率和安心感，我们把这里面到1.6阶段，真正是难的也能处理，都接得住。同时我们给大家带来了安心和满足，通过更好的防御性驾驶，更好的场景速度的控制，更好的变道动作和刹车的时机，通过一个个细节，让大家真正开这个车的时候无感，觉得这个车开了全程可以很放松，这是我们现在的产品状态。我们不会一路一直追求特别柔的状态，也不会特别的保守让你卡在这个地方不动，能够让你安心行驶是我们追求的目标。
不同的品牌我觉得算不上差异上的巨大，整体来说大家体验最新的版本看到体验的一致性还是比较高的，只是大家在这里面由于不同的算力肯定会有一些细微体验差别，因为有些是HSD600，有些是HSD300，由于算力的不同会有一些体验上的差距，但是这个差距整体上大家都是基于一个大的Foundation models出来，大家在这里面体验动作一致性比较高。
未来在一些底盘、适配里面肯定会有一些问题，但现在基本上行业慢慢进行了统一，汽车的标准化在过去做得不好，不同的底盘执行器响应的时间就会有区别，现在由于智驾的发展，特别是重要性要求，大家慢慢再不断地优化执行器的响应速度，整个这块的优化到最后也会达到很好的标准。
新浪汽车：吕鹏总，今天的专访就到这儿，谢谢您！